Forum
- pur si simplu -
Inceput | Cautare | Inregistrare | Conexiune

Nu sînteti conectat.
Forum / Pagini Personale / LILITH - mit sau realitate? Teorie de capul meu ;-)    
Autor
Mesaje Pagini:  1 2 3 4 ... 8
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
Hai ca m-am inervat  si ma vad nevoit sa-ncerc lamurirea povestii asteia cu Lilith "in cheie proprie" aici, pe un topic special - nu de alta, dar are atitea tentacule istoria asta din care Bibila "uita" sa mentioneze ceva, ca se merita cred timpul doar aparent pierdut (de mine mai ales, dar si de voi) :D.

Fie si doar 2-3 forumisti dac-or citi-o, tot e ceva.

Ca "preludiu" :D, uite si posibilul look ;) al coanei Lilith.



Ultima modificare facuta de Xtremul (29-03-2008 19:31:58)
29-03-2008 18:23:00
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
Capitolul 1 (fiindca-i prea lunga povestea, nu fac copy/paste oricum si mi se duce linkul pina as termina - unii termina mai greu, deh ... ;))

Mie, desi nu-s nici pe departe satanist ;), mi-a fost de la bun inceput simpatic personajul asta, chiar daca poate fi considerat prima feminista "hard-core" a umanitatii. Sa vedeti si de ce:

Mitul lui Lilith - de origine probabil semita - poate fi rezumat in 2 timpi si 3 miscari: :D prima nevasta a lui Adam, autodeclarata (cel putzin) EGALA acestuia, care-a refuzat supunerea oarba-n fata masculului Number One si tzushti! :) a fugit din gradina Raiului (Eden). Unde anume si cu ce taximetrist a tuns-o :D, ramine inca de stabilit.

Nu erau greu de banuit consecintele: rautacios cum il stim, Al de Sus (nu chiar Al Cel Mai De Sus, oricum ;), ci doar subalternul barbos de-l stim cu tontzii) a banat-o/afurisit-o - de unde si amintirea vag demonica a turmelor prostimii despre ea - si p-orma a fabricat-o pe Eva, din coasta lui Adam de asta data, si nu din acelasi "lut" din care fusese produsa de fapt Lilith !!!

Biblia nu spune mai nimic despre povestea asta, desi ar trebui, si inca cum!!! Mai ales Cartea Genezei - un capitol care, chiar daca rasucit/mutilat la maximum de generatiile popilor-opresori, ramine cum-necum o sursa a protoistoriei rasei umane.

Cu riscul asumat sa fiu pirpolit vesnic in focurile binecunoscute :D, ramin la parerea ca Biblia, desi o carte cu 2-3 capitole cumva utile acum 2.000 de anisori, s-a dovedit pe firul istoriei nu doar o frina teribila a evolutiei umanitatii, ci chiar o sursa indirecta a nenumarate rele - da'rele taica, nu gluma! :x

Sa revenim insa la fascinanta Lilishor. Doar Isaia (34:14) reflecta ciudat in Bliblie imaginea lui Lilith - o femeie cu destin tragic, dar, deloc straniu de fapt, nu chiar uitata pina-n vremile noastre:"Acolo unde gheparzii se cotzaiesc :D cu hienele si demonii intre ei si-o trag la gramada (n.r. swingerii primordiali ;)) e locul unde Lilith si-a gasit linistea !!!"

Ultima modificare facuta de Xtremul (29-03-2008 22:46:22)
29-03-2008 18:46:55
   

P. Pan 63
Barbat
Intretin discutiile

Inregistat: 09-06-2005
Mesaje: 3359
Coane, Lilith e talmudica si nicidecum Biblica, daca-i sa fim corecti... Ca tu  -  mergand pe urmele altora -  o legi pe ea de "faptura noptii", e doar una dintre interpretari si-i departe de a fi dogmatica, nici argumentata altfel decat stilistic.
Latura de inspiratie divina a Vechiului Testament e netagaduita de nici una dintre principalele-marile religii, pe cata vreme Talmudul e un talmesh-balmesh (?????????????????????????????????????) cert de creatie umana, amestec de asa-zise interpretari docte , mituri si eresuri.
29-03-2008 20:44:32
   
?? Doriane
Cont Sters

Inregistat: 24-07-2007
Mesaje: 2089
http://www.127.0.0.1/actioneaza
29-03-2008 21:04:22
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
Trec la capitolul 2 imperturbabil :D, eludind elegant polemicile tip "oul si gaina", cumetre Pan, fiindca diverse criterii de "validare" a diverselor scrieri mai mult sau mai putin sfinte sint atit de relative...
Dac-ar fi, de pilda, s-o luam pe criteriul numeric al "drept-credinciosilor", Biblia-i vax-albina si Coranu-i "mai adevarat" :D din simplul motiv ca, acum, musulmanii-s deja mai multi decit crestinii!

In plus, nici nu-mi amintesc sa fi zis ca Lilith e "biblica" - ba chiar dimpotriva! :)

P.S. Continuare - ca ma tin niste persoane la telefon ne-mi vine sa-nlegumesc :D - asta nu-nseamna ca, pe parcursul derularii "serialului" (cu tenta SF, n-am scapat de marota asta nici la batrinete) n-ar fi voie ca tot cititoru' sa nu-si dea cu ABSOLUT orice fel de parere !!! :)

P.S.2 In lungii-mi ani traiti prin Germania, viata m-a facut sa traiesc mai aproape oarescum si de oarecari evrei... hai sa le zic "interesanti" cu mult peste medie. Fara sa ma dau vreun "insider", inclin sa cred totusi ca am ajuns sa stiu cite ceva despre mentalitatile si fixurile lor. Si miturile lor. Care daca n-ar FI, chiar ca NU S-AR MAI POVESTI :D Cit despre manipularile lor subtile... ohoho ! ;)

Ultima modificare facuta de Xtremul (31-03-2008 04:07:00)
29-03-2008 21:05:06
   

P. Pan 63
Barbat
Intretin discutiile

Inregistat: 09-06-2005
Mesaje: 3359
Nenica, o iau pe urmele altui user de p-aci si-ti spui ca tot ce-am scris, a fost ca sa ma bag si io-n seama, sa ai un semn ca te citesc... :D
Altfel, adaug ca apreciez estetica imaginii de mai sus si-mi mentin opinia :
- as fute-o , da'  n-as tine-o pe langa casa !
29-03-2008 21:21:04
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046

Xtremul a scris:

Hai ca m-am inervat  si ma vad nevoit sa-ncerc lamurirea povestii asteia cu Lilith "in cheie proprie" aici, pe un topic special - nu de alta, dar are atitea tentacule istoria asta din care Bibila "uita" sa mentioneze ceva, ca se merita cred timpul doar aparent pierdut (de mine mai ales, dar si de voi) :D.

Fie si doar 2-3 forumisti dac-or citi-o, tot e ceva.

Ca "preludiu" :D, uite si posibilul look ;) al coanei Lilith.

http://xs125.xs.to/xs125/08136/lilith616.jpg


Wow, dar ce fioroasa! ...Oare de ce am senzatia ca ideea egalitatii femeii cu barbatul a creat panica dintotdeauna? :D
29-03-2008 22:22:45
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046

P. Pan 63 a scris:

Coane, Lilith e talmudica si nicidecum Biblica, daca-i sa fim corecti... Ca tu  -  mergand pe urmele altora -  o legi pe ea de "faptura noptii", e doar una dintre interpretari si-i departe de a fi dogmatica, nici argumentata altfel decat stilistic.
Latura de inspiratie divina a Vechiului Testament e netagaduita de nici una dintre principalele-marile religii, pe cata vreme Talmudul e un talmesh-balmesh (?????????????????????????????????????) cert de creatie umana, amestec de asa-zise interpretari docte , mituri si eresuri.


Hm, draga prietene, se vorbeste in biblie despre o "faptura a noptii" enigmatica si nicaieri inainte explicata? - Se vorbeste. Oricum ar fi altfel Talmudul, el ar putea fi in deplina masura sa ne lamureasca intr-o anumita masura despre ce ar fi putut fi vorba acolo. ...Important e insa ca nu povestim aici despre un adevar istoric, ci despre un mit doar. :)
29-03-2008 22:32:30
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046

P. Pan 63 a scris:

Nenica, o iau pe urmele altui user de p-aci si-ti spui ca tot ce-am scris, a fost ca sa ma bag si io-n seama, sa ai un semn ca te citesc... :D
Altfel, adaug ca apreciez estetica imaginii de mai sus si-mi mentin opinia :
- as fute-o , da'  n-as tine-o pe langa casa !


Tot nu ai explicat de unde-ti vine antipatia asta hotarata. :)
29-03-2008 22:35:36
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669

P. Pan 63 a scris:

Nenica, o iau pe urmele altui user de p-aci si-ti spui ca tot ce-am scris, a fost ca sa ma bag si io-n seama, sa ai un semn ca te citesc... :D
Altfel, adaug ca apreciez estetica imaginii de mai sus si-mi mentin opinia :
- as fute-o , da'  n-as tine-o pe langa casa !


Pai asta-i si ideea, compadre! :D (da' mai e drum lung pin-acolo...) De florile marului crezi tu c-a ushuit-o si Adam Kadmon din Eden, dar si din asternuturi??? :)

Fiindca Evele (fomeile noastre actuale) nu-s deloc Lilithe... in timp ce noi tot amarasteni de Adami am ramas... :( :D, de fapt cu mult mai nashparlii decit Adam - si totul, din cauza Evei !!!

Sa vina deci episodul 2 !!!!!!

Ultima modificare facuta de Xtremul (14-10-2010 13:20:27)
29-03-2008 22:40:38
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669

spuneti-mi Aly a scris:


P. Pan 63 a scris:

Nenica, o iau pe urmele altui user de p-aci si-ti spui ca tot ce-am scris, a fost ca sa ma bag si io-n seama, sa ai un semn ca te citesc... :D
Altfel, adaug ca apreciez estetica imaginii de mai sus si-mi mentin opinia :
- as fute-o , da'  n-as tine-o pe langa casa !


Tot nu ai explicat de unde-ti vine antipatia asta hotarata. :)


Si JE ma mir, fiindca are doar "ochi mari, picioare OK" :D (citat dintr-un anume profil, chiar daca modificat nu de mult) ;)

Fascinatia intensa cred ca se poate metamorfoza si-n reactii de respingere, de ce nu ?! :D Mie mi s-a intimplat citeodata si asta...

Ultima modificare facuta de Xtremul (29-03-2008 22:48:11)
29-03-2008 22:43:40
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046

Xtremul a scris:


spuneti-mi Aly a scris:


P. Pan 63 a scris:

Nenica, o iau pe urmele altui user de p-aci si-ti spui ca tot ce-am scris, a fost ca sa ma bag si io-n seama, sa ai un semn ca te citesc... :D
Altfel, adaug ca apreciez estetica imaginii de mai sus si-mi mentin opinia :
- as fute-o , da'  n-as tine-o pe langa casa !


Tot nu ai explicat de unde-ti vine antipatia asta hotarata. :)


Si JE ma mir, fiindca are doar "ochi mari, picioare OK" :D (citat dintr-un anume profil, chiar daca modificat nu de mult) ;)

Fascinatia intensa cred ca se poate metamorfoza si-n reactii de respingere, de ce nu ?! :D Mie mi s-a intimplat citeodata si asta...


:-P

Hai cu episodul 2, ca in primul ai epuizat deja cam tot ce stiam eu despre Lilith. Mersi. :)

Ultima modificare facuta de spuneti-mi Aly (29-03-2008 22:51:58)
29-03-2008 22:50:15
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
Vineeee... Capitolul 2

Scrierea originara despre Lilith nu se stie care-o fi, sursa prima ajunsa la noi e o scriere medievala cumva satirica la adresa dogmelor Vechiului Testament (Alfabetul lui Ben Sirah) unde se spune clar ca Lilith plecat-a de linga un pic tembelul :D dupa mine Adamski, refuzind sa fie sclava lui submisiva - hopa feminismul deja! :D. Chestie care n-a fost, evident, pe placul Barbosului (Enlil la asiro-babilo-sumerieni), care-mpletea alte planuri ierarhice-n barba lui colilie, spre deosebire ce cele ale colegului... dar si cumva rivalului sau Enkidu (Azazel sa-i zicem, ca Scaraotzki-i cam prea neaos-banal) ;).

Rabinul cu care am discutat cindva pe tema doar aparentei contradictii a legendei asteia cu linia ideologica ;) a Vechiului Testament (misogina de-a dreptul pe-alocuri, serios acum) mi-a spus ca nu-i singurul care... chiar crede in veridicitatea legendei talmudice. Fara sa abjure, normal, de la misoginismul lui... jidanesc, ca-i cit casa si ala! :D Adica: asa a fost cu sigurantza, da'bine ca nu mai e asa... c-o rupeam cumva-n fericire nu doar barbatii, ci si lumisoara asta, cu tipe avind capacitatile lui Lilith ! ;)

Numitul rabin n-a vrut sa-mi spuna decit atit: "Baiete, imagineaza-ti o gradina in care, peste noapte, plantele isi iau talpasitza sau devin canivore! Plantele din gradina aia sint de fapt sufletele noastre!" Mai mult n-am reusit sa scot de la el (ca-s enervant de curios: "dar cine-i gradinarul ??, si cum recolteaza?? si cind decide el ca ne-am copt?? si care soiuri de "plante" sint preferate? nu cumva noi am fi fost mai fericiti, dar nu si gradinarul??? "etc etc). Au fost intrebari logice, cred eu. M-au lovit insa cumva in memorie vorbele lui atunci cind fostul Papa, hodoronc-tronc :D si fara vreo explicatie lamuritoare, a trintit-o abrupt la intilnirea cica ecumenica cu Teo-Anti :x (ctist - crist trebuie clar adaugate ;)): "Sint fericit sa ma aflu-n Romanica, care-i gradina Maicii Domnului!" Codificat, nu gluma...

N-are, desigur, rost sa mai zic ceva despre idioteniile eructate pe-atunci de diversi "analisti-guristi TV" pornind de la criptica afirmatie a lui Ioan Paul al II-lea. Interesant e ca pe temele astea am dezbatut (cumva pur speculativ si fara fir logic "dovedibil" fie si indirect-circumstantial) si pe vremuri, intr-un cenaclu SF (Selenarii) condus de Hobana si frecventat printre altii si de CTP - care-a scris pe-atunci si-o nuvela SF incitanta despre Cristos ca fiu al lui Cronos -, dar datele cele mai interesante (desi "off-record, neoficiale inca vasazica) le-am aflat mai recent de la un fost coleg, acum genetician banos prin State. Acu-i acu... ;)

Ultima modificare facuta de Xtremul (19-06-2008 10:40:12)
29-03-2008 23:19:40
   

P. Pan 63
Barbat
Intretin discutiile

Inregistat: 09-06-2005
Mesaje: 3359

spuneti-mi Aly a scris:


P. Pan 63 a scris:

Altfel, adaug ca apreciez estetica imaginii de mai sus si-mi mentin opinia :
- as fute-o , da'  n-as tine-o pe langa casa !

Tot nu ai explicat de unde-ti vine antipatia asta hotarata. :)

De unde-ai scos-o, bre, c-ar fi antipatie ?!!!
Pai , ce ? Am injurat-o ? Am zis de rau ?
Io stiu una shi buna, cum m-a-nvatat taica - Dumnezeu sa-l hodine ! :
- Copile, cand ti-e sete, bei, cand ti-e foame, mananci ! Daca faci al'minteri, nici de trecut, nu-ti trece, ba inca mai abitir o sa te-ncerce nevoia !
Ca pe mine m-oi contrazice, poti s-o faci, da sa-ntorci vorbele taicai, ie peste fire, ca om mai intelept nu s-a nascut nici inainte, si nici dupa.

Ultima modificare facuta de P. Pan 63 (30-03-2008 00:16:37)
30-03-2008 00:11:49
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046

Xtremul a scris:

(...) Scrierea originara despre Lilith nu se stie care-o fi, sursa prima ajunsa la noi e o scriere medievala cumva satirica la adresa dogmelor Vechiului Testament (Alfabetul lui Ben Sirah) unde se spune clar ca Lilith plecat-a de linga un pic tembelul :D dupa mine Adamski, refuzind sa fie sclava lui submisiva - hopa feminismul deja! :D. Chestie care n-a fost, evident, pe placul Barbosului (Enlil la asiro-babilo-sumerieni), care-mpletea alte planuri ierarhice-n barba lui colilie, spre deosebire ce cele ale colegului... dar si cumva rivalului sau Enkidu (Azazel sa-i zicem, ca Scaraotzki-i cam prea neaos-banal) ;)


Auch, ce s-a incurcat pe-aici povestea. Nu o prea mai retin, m-a interesat cam de mult, dar chiar mi-ai facut pofta sa caut un pic pe tema asta. Nu stiam sa se fi spus despre Lilith ca a fugit, ci mai degraba ca a fost pur si simplu inlocuita cu Eva, pe motiv ca ar fi fost un fel de psihopata preocupata de a omori nou nascutii. Adica proprii copii, se intelege. :D De-aia zicea probabil P.Pan ca n-ar vrea sa-i creasca copiii.



Xtremul a scris:

Rabinul cu care am discutat cindva (...) n-a vrut sa-mi spuna decit atit: "Baiete, imagineaza-ti o gradina in care, peste noapte, plantele isi iau talpasitza sau devin canivore! Plantele din gradina aia sint de fapt sufletele noastre!" Mai mult n-am reusit sa scot de la el (ca-s enervant de curios: "dar cine-i gradinarul ??, si cum recolteaza?? si cind decide el ca ne-am copt?? si care soiuri de "plante" sint preferate? nu cumva noi am fi fost mai fericiti, dar nu si gradinarul??? "etc etc). Au fost intrebari logice, cred eu.


Ha, discutia ta cu rabinul a fost cam asa, care va sa zica: "Nenea Rabinu', de ce nu ne-a facut Doamne-Doamne cu aripi?"... Raspuns: "Baiete, te-ai dilit? Atunci am fi trait in alta lume si cu totul altul ar fi fost Tatal nostru. (Imagineaza-ti o gradina in care, peste noapte, plantele isi iau talpasitza sau devin canivore! Plantele din gradina aia sint de fapt sufletele noastre!)"




Xtremul a scris:

M-au lovit insa cumva in memorie vorbele lui atunci cind fostul Papa, hodoronc-tronc :D si fara vreo explicatie lamuritoare, a trintit-o abrupt la intilnirea cica ecumenica cu Teo-Anti :x (ctist - crist trebuie clar adaugate ;)): "Sint fericit sa ma aflu-n Romanica, care-i gradina Maicii Domnului!" Codificat, nu gluma...


Pe bune, chiar codificat ti se pare? :)



Xtremul a scris:

  dar datele cele mai interesante (desi "off-record, neoficiale inca vasazica) le-am aflat mai recent de la un fost coleg, acum genetician banos prin State. Acu-i acu... ;)


Oh, te rog, nu ne mai tine in suspans, e prea interesanta povestea. Spune! :)
30-03-2008 02:02:55
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
Ntzzz ;), draga Aly si scumpi (la vedere de multe ori :D) forumisti, nu intreb niciodata p-aia mai stiutori decit mine despre caii-verzi (cu aripi sau fara) care-mi tropaie mie uneori prin instalatie :D. Doar mirtzoagele lor ma intereseaza. ;)
Si unde-cum-ce-cind a fost (si inca este) cu ciudata noastra evolutie umana si deloc umanista :(. Nu cred sa mai am totusi asta-seara energie pentru capitolul 3 - mai ales ca nu-s inca decis cit sa intru-n detalii genetice fara trimiteri la cine stie ce savantlicuri specifice.

Fiindca altfel ar trebui sa-ncepem cursul cu dubla spirala de adenina-timina (la ADN; respectiv uracil la ARN) si citozina-guanina, plus ceva pentoze-dezoxiriboze si radical acid fosforic p-acolo (un virf de cutit doar :D:D).

Sintem al naibii de complecsi, dar, paradoxal, mai genial de simplu "proiectati" decit se credea. Chiar daca avem si unele "defecte de fabricatie" parshiv (fiindca intentionat) incluse-n "proiect". Genomul uman nu-i totusi atit de stufos pe cit se banuia nu demult.

Dar si maine-i o zi, nu??? Adica azi, de fapt :)

Ultima modificare facuta de Xtremul (30-03-2008 04:28:17)
30-03-2008 02:23:22
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046

Xtremul a scris:

Ntzzz ;), draga Aly si scumpi (la vedere de multe ori :D) forumisti, nu intreb niciodata p-aia mai stiutori decit mine despre caii-verzi (cu aripi sau fara) care-mi tropaie mie uneori prin instalatie :D. Doar mirtzoagele lor ma intereseaza. ;)
Si unde-cum-ce-cind a fost (si inca este) cu ciudata noastra evolutie umana si deloc umanista :(. Nu cred sa mai am totusi asta-seara energie pentru capitolul 3 - mai ales ca nu-s inca decis cit sa intru-n detalii genetice fara trimiteri la cine stie ce savantlicuri specifice.

Fiindca altfel ar trebui sa-ncepem cursul cu dubla spirala de adenina-timina (la ADN; respectiv uracil la ARN) si citozina-guanina, plus ceva pentoze-dezoxiriboze si radical acid fosforic p-acolo (un virf de cutit doar :D:D).

Sintem al naibii de complecsi, dar, paradoxal, mai genial de simplu "proiectati" decit se credea. Chiar daca avem si unele "defecte de fabricatie" parshiv (fiindca intentionat) incluse-n "proiect". Genomul uman nu-i totusi atit de stufos pe cit se banuia nu demult.

Dar si maine-i o zi, nu??? Adica azi, de fapt :)


Draga Ixtrem, fratele meu mai mare. Cu sau fara amanuntele mentionate mai sus, eu abia astept capitolul 3. Mi-au placut intotdeauna povestile, dar legendele m-au fascinat, iar eventualele detalii privind samburele (samburii?) lor de adevar m-ar fi determinat cu usurinta sa fac inconjurul lumii, daca..., daca... Daca as fi avut vreodata libertatea s-o fac, sa zicem. :D Of :x
30-03-2008 11:50:47
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
Hai ca mai bine revin la iubita mea ;) Lilith decit sa ma bag ca musca-n lapte prin alte zone certaretze ale forumului.
Inainte de Capitolul 3, sint poate necesare unele precizari - daca publicul o cere...:):

1. Legat de mitul in sine: Nu God a expatriat-o pe Lilith, ci rebela tanti a tuns-o singura spre Marea Rosie cica, unde a-nceput cu spor sa produca peste 100 de puradei pe zi (?!) din cuplarile cu alti dracusori lascivi ;) traitori prin hotelurile de pe acel litoral. Precizare: Lilith a zburat se zice la verticala de linga Adam, ca un VTOL (Vertical TakeOff/Landing), fiind capabila de asta fiindca stia numele adevarat al Domnului.

Nu mai intru si-n discutia temei asteia (a Numelui cu majuscula, chestie care poa'sa-nsemne 1001 de lucruri, ca de ex. cuvintul aramaic "shem" tradus in Biblie ca orice altceva decit "rampa de lansare" cum logic rezulta din 1001 de motive mai mult sau mai putin baalbekiene :)).
Cert e ca Dumnezelea, enervat la culme ca Lilishor nu mai voia sa revina la Adam, trimite 3 ingeri (Senoy, Sansenoy si Semangelof - strabunicul lui Davidoff, probabil :D) ca s-o readuca "acasa". Ea - nu si nu, fiindca era convinsa ca tre'sa continue conceperea de "demoni" supradotati (cu genom aparent reptilian - detaliu la care trebuie revenit), dupa ce nascuse citiva asemenea  - printre care si pe cunoscutul ASMODEUS - si-n urma scurtelor sale cotzaieli cu Adam (in pozitia capra :D sau nu, ramine un mister ascuns intr-o enigma tinuta secreta, coane Pan!!!).:D
Un pic offtopic, dar cumva interesant: sint analisti :D care sustin ca lui Adam ii cam placea si sexul... prea analitic ;) si mai putin de sinteza, iar lui Lilith nu pozitia "capra" ii repugna, ci doar ceea ce tocmai spusei mai sus - din motive clare de valorificare la maxim a spermei adamice, fiindca alti povestitori sustin c-o mai dadea si-n perversiuni Lilica, da' nu tot timpul - asa cum ar fi vrut poate muschiu'lui Adam. Cum reusea Lilith sa produca 100 de kids zilnic, asta-i o alta poveste - explicabila totusi (mai tirziu vine si asta ;))

Interesant e faptul ca Talmudul precizeaza ca progeniturile astea "dracoase" din linia Asmodeus populeaza (si chiar domina cumva ocult) si acum Pamintul. Trecem rapid si peste detaliul conceperii de catre Barbone :D a unei a doua Eve inainte de cea a "biblicei" Eva (aia de-i place pe Coasta de Azur ;), mosmondita de Doamne-doamne in timpul somnului indus lui Adam); Dzeu a facut insa greseala s-o "fabrice" pe Eva II (de fapt Eva I) din diverse scirbosenii chiar in fata ochilor lui Adam - caruia i-a pierit tot cheful sa si-o mai traga cu numitul prototip: desi era se zice sexoasa tare, scula adamica recula instinctiv la amintirea matzelor/tendoanelor/etc vizionate-n timpul procesului de fabricatie.
Iar Viagra inca nu se inventase. ;) Ori o folosea doar Yahweh ?! :(:D

Revenim - tot la mit. Lilith (sau Lilitu, in versiunea sumeriana de acum 5 milenii - demon feminin al noptii-vinturilor etc, nu mai intru si-n asta ca-i deja prea mult) a respins deci categoric ordinul de-a nu mai naste pe banda rulanta lilimi (asa se intitulau :D puradeii ei superdotati), drept care Sefu Al Mare a-nceput sa-i decimeze, iar mama shukarita a-nceput, zice legenda, sa macelareasca si ea copii altora de prin diverse zone. Asta-i sigur, mai putin sigura ar fi binecunoscuta pruncucidere a propriilor copii, furioasa/frustrata atunci cind nu reusea sa-i matrasheasca pe ai altora (protejati de o speciala amuleta angelica etc etc - iar as devia prea mult de la firul principal al legendei, asa c-o las iar balta cu detaliile).

Finalmente nu-i prea clar unde s-a retras ofuscata Lilith (fiindca-i clar ca nu se putea razboi la nesfirsit cu regimentele Death Angels ale Sefului): unii zic c-a fost, inainte sa se... chiar retraga intr-o sfera atemporala "no man's land", de unde inca mai seduce, in vis (dar cumva pe bune, fiindca-i "aspira" de samintza), pe unii tineri NF :D - fiind astfel primul "succubus" din lunga serie descrisa-n povesti ulterioare (v. lamiile, copilele lui Hecate etc).... prea lunga paranteza, am uitat si s-o inchid :D... deci, ar fi fost regina prin Sheba si Smargard - vecine regatului zeitzei hittite Heba. Unii scribi ai pastorilor canaanitzi de pe-atunci certifica chestiile astea - destul de neclare totusi in diverse interpretari / preluari / traduceri, ca si originea numelui "Eva" de fapt: Hawwah ("mama a tuturor traitorilor" in Geneza III.20), Heba, Hebat, Khebat sau Khiba (din ebraica) ori Hebe (apa minerala :D), nevasta lui Heracles in mitologia greaca?! Cine mai poate sti...

Ultima modificare facuta de Xtremul (31-03-2008 04:47:33)
31-03-2008 01:52:45
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046

Xtremul a scris:


1. Legat de mitul in sine: Nu God a expatriat-o pe Lilith, ci rebela tanti a tuns-o singura spre Marea Rosie cica, unde a-nceput cu spor sa produca peste 100 de puradei pe zi (?!) din cuplarile cu alti dracusori lascivi ;) traitori prin hotelurile de pe acel litoral. Precizare: Lilith a zburat se zice la verticala de linga Adam, ca un VTOL (Vertical TakeOff/Landing), fiind capabila de asta fiindca stia numele adevarat al Domnului.


Draga prietene, pe cuvantul meu ca aici ar fi trebuit precizata o bruma de bibliografie. :D

Nu te contrazic, ce scrii tu mai sus imi aduce aminte de Talpa Iadului, in privinta careia si Victor Kernbach inainta ipoteza ca ar putea avea oarece legatura cu Lilith, dar povestea cu VTOL-ul imi aduce aminte de mitul lui Semyaza. Ingerii din subordinea acestuia s-au incurcat insa cu fiicele oamenilor si acestea sunt cele care le-au turnat sute de copii... uriasi "demonilor".
31-03-2008 02:17:18
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
:) Ma limitez la un fel de rezumat, draga Aly...si-asa tre'sa cam bat cam multi cimpi colaterali :D, doar bibliografia mai lipsea...

Oricum, "precizarile" continua (le scriu si eu cum pot, in rate, intre alte 3-4 chestii pe care le fac aproape simultan - ca tare-as vrea sa le fac CHIAR simultan, dar nu-s din pacate progenitura Coanei Lilith !!! :D)
Sfat util deci: cind si cind, "capitolele" mai trebuie citite si in marsarier ;), fiindca le mai completez retroactiv cumva, cind e cazul.

Uite totusi, daca chiar vrei, o biografie... sumara a surselor folosite pina acum": ;)

1. Geneza II. 18-25; III. 20.

2. Geneza I. 26-28.

3. Gen. Rab. 17.4; B. Yebamot 632.

4. Yalqut Reubeni ad. Gen. II. 21; IV. 8.

5. Alpha Beta di Ben Sira, 47; Gaster, MGWJ, 29 (1880), 553 ff.

6. Num. Rab. 16.25.

7. Targum ad job 1. 15.

8. B. Shabbat 151b; Ginzberg, LJ, V. 147-48.

9. Gen. Rab. 158, 163-64; Mid. Abkir 133, 135; Abot diR. Nathan 24; B. Sanhedrin 39a.

10. Gen. II. 21-22; Gen. Rab. 161.

11. Gen. Rab. 134; B. Erubin 18a.

12. B. Erubin 18a.

13. Gen. Rab. 55; Lev. Rab. 14.1: Abot diR. Nathan 1.8; B. Berakhot 61a; B. Erubin 18a; Tanhuma Tazri'a 1; Yalchut Gen. 20; Tanh. Buber iii.33; Mid. Tehillim 139, 529.

Ultima modificare facuta de Xtremul (31-03-2008 03:40:46)
31-03-2008 02:24:40
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046
Aha, k. :)

Fii atent, peste ce am dat, cautand "Lilith" pe Google: http://www.halexandria.org/dward382.htm , iar de aici... http://images.127.0.0.1/imgres?imgurl=h ... e&cd=1

Nu stiu daca link-ul asta kilometric va functiona in cadrul raspunsului meu, asadar iti mai spun ca se refera la anul 2012 si il poti gasi in partea de jos a paginii cu Lilith.

...2012, 21 Decembrie, ora 22, hm! :D
31-03-2008 02:48:24
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046
Link-ul a aparut aiurea, clar.  Oricum, in replica precedenta, ideea principala era legata de anul 2012. :)

Ultima modificare facuta de spuneti-mi Aly (31-03-2008 02:54:19)
31-03-2008 02:53:23
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669

spuneti-mi Aly a scris:


Xtremul a scris:


1. Legat de mitul in sine: Nu God a expatriat-o pe Lilith, ci rebela tanti a tuns-o singura spre Marea Rosie cica, unde a-nceput cu spor sa produca peste 100 de puradei pe zi (?!) din cuplarile cu alti dracusori lascivi ;) traitori prin hotelurile de pe acel litoral. Precizare: Lilith a zburat se zice la verticala de linga Adam, ca un VTOL (Vertical TakeOff/Landing), fiind capabila de asta fiindca stia numele adevarat al Domnului.


Draga prietene, pe cuvantul meu ca aici ar fi trebuit precizata o bruma de bibliografie. :D

Nu te contrazic, ce scrii tu mai sus imi aduce aminte de Talpa Iadului, in privinta careia si Victor Kernbach inainta ipoteza ca ar putea avea oarece legatura cu Lilith, dar povestea cu VTOL-ul imi aduce aminte de mitul lui Semyaza. Ingerii din subordinea acestuia s-au incurcat insa cu fiicele oamenilor si acestea sunt cele care le-au turnat sute de copii... uriasi "demonilor".


Diverse si nenumarate-au fost, afla de la mosu' :D, hibridizarile/cotzaielile/purcelirile ;) din protoistoria noastra... asta cu Semyaza- Nephilimii e insa un alt capitol - la fel de interesant ca cel al lui Lilith, dar ceva mai putin important pentru umanitatea actuala, cred io. L-om dezbate si p-asta insa vreodata...:)

Ultima modificare facuta de Xtremul (31-03-2008 04:16:32)
31-03-2008 04:15:02
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046

Xtremul a scris:

(...) Uite totusi, daca chiar vrei, o biografie... sumara a surselor folosite pina acum": ;)

1. Geneza II. 18-25; III. 20.

2. Geneza I. 26-28.

3. Gen. Rab. 17.4; B. Yebamot 632.

4. Yalqut Reubeni ad. Gen. II. 21; IV. 8.

5. Alpha Beta di Ben Sira, 47; Gaster, MGWJ, 29 (1880), 553 ff.

6. Num. Rab. 16.25.

7. Targum ad job 1. 15.

8. B. Shabbat 151b; Ginzberg, LJ, V. 147-48.

9. Gen. Rab. 158, 163-64; Mid. Abkir 133, 135; Abot diR. Nathan 24; B. Sanhedrin 39a.

10. Gen. II. 21-22; Gen. Rab. 161.

11. Gen. Rab. 134; B. Erubin 18a.

12. B. Erubin 18a.

13. Gen. Rab. 55; Lev. Rab. 14.1: Abot diR. Nathan 1.8; B. Berakhot 61a; B. Erubin 18a; Tanhuma Tazri'a 1; Yalchut Gen. 20; Tanh. Buber iii.33; Mid. Tehillim 139, 529.


Vrei sa spui ca ai citit tu insuti scrierile indicate la punctele (4), (5), (12)?  ..Sau ai conspectat bibliografiile din lucrarle pe care le-ai consultat? ...Nu de alta, dar in prima situatie cred ca pur si simplu m-as declara intimidata. Iar. :)
31-03-2008 22:54:45
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669

spuneti-mi Aly a scris:

Link-ul a aparut aiurea, clar.  Oricum, in replica precedenta, ideea principala era legata de anul 2012. :)

Ajungem si la "fatidicul" 2012... care mai mult ca sigur o sa "dea semne" inca din 2009 ;) - dar numai tangential cu Lilith (care, dupa unii, o sa se reintoarca atunci prin zona noastra), fiindca tema-n sine e prea stufoasa, si n-am de gind (inca) sa scriu o carte pe tema asta. :)
Desi cred c-ar fi in definitiv o idee... mai banoasa cel putin decit "arta pentru arta". :D

Ultima modificare facuta de Xtremul (31-03-2008 23:01:54)
31-03-2008 22:58:46
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046
Io vreau capitolul 3! :)
31-03-2008 23:09:48
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
<<Vrei sa spui ca ai citit tu insuti scrierile indicate la punctele (4), (5), (12)?  ..Sau ai conspectat bibliografiile din lucrarle pe care le-ai consultat? ...Nu de alta, dar in prima situatie cred ca pur si simplu m-as declara intimidata. Iar. :)" >>


Nu vreau sa fac publice date secrete ;) privitoare la numarul de carti citite-n 48 de ani (din 51 :D). Si numarul limbilor cunoscute e strict secret (mai multe oricum decit alea de la ceas ;)).
Si nu mai fii intimidata, draga Aly, fiindca nu mi-au folosit chiar la nimic... lucrativ toate chestiile astea. Ba chiar dimpotriva! :(

Uite insa inc-o mica "situare in context" a mitului nostru - pe care n-am insa timp s-o si traduc. Dupa atita romantzare, mai merge si-un copy/paste, nu???
Asa ca... Au bon entendeur, salut! :D


LILITH : UNE ANDROGYNIE OUBLIÉE

Lilith est peu connue, et pour cause…oubliée par la chrétienté depuis plusieurs
siècles, gardée à l’esprit par les croyances juives bien que pourtant évitée, cette
figure féminine issue des différents récits de la Genèse ne trouva que très peu de
place dans les mémoires.

Lilith concentre en elle toutes les craintes et les terreurs que le mystère de la
procréation fait naître ; elle résulte donc d’une tradition judaïque dont les différentes
légendes trouveront traces dans la tradition chrétienne ; ses éléments majeurs
seront le sang et son équivalent symbolique, le sperme. Créature monstrueuse
suceuse de sang et dévoreuse de sperme (6), toujours ralliée au féminin par son statut de mère des Démons (7) et profanatrice de la sainte semence humaine, elle est symboliquement présente dans la plupart des écrits pré-bibliques.

Lilith est bannie des Saintes Écritures : sa seule apparition (8) la présente sous
un nom d’emprunt en Isaïe (XXXIV.14). Elle est dans la tradition hébraïque la profanatrice du bon usage de la force génératrice, celle qui favorise l’émission de la semence hors de toute union charnelle. Ce sperme émis hors de la voie vaginale
devient alors la substance qui façonne les démons, au dépens des enfants qui ne
pourront pas naître. Cette femelle vierge, et pourtant mère des démons (9), fait du
sperme son ambroisie, elle le façonne comme Dieu la façonna à partir de la terre,
elle l’incorpore par les voies buccale et anale en gonflant ses antres de cette
semence.
(n.b. Asta-i o alta varianta fata de ce-am gasit la alti autori, care sustineau exact contrariul ;) - de unde si certurile ei interminabile cu Adam... Inclin oricum spre versiunea asta (Lili ventuza perversa) :D, mai plauzibila in conexiune cu anumite presupuneri ale geneticii moderne (care urmeaza, insa-n capitolul 3).

Les nombreux passages de la tradition hébraïque qui font mention de Lilith la
présentent également comme un animal sauvage suceur de sang dont l’anatomie est de nature ophidienne et tellurique. Ces données laissent la première compagne d’Adam concentrer en elle tout l’envers symbolique d’Ève, son envers mais également son complément masculin (v. anima-animus) : telle une version du couple originel où le sperme, concentré par le féminin, serait dépouillé de toute fonction de procréation (la fécondation y étant buccale).

S’intéresser à l’existence oubliée de Lilith est donc tenter de comprendre le
schème de la reproduction et de la distinction des sexes dans les différents récits du
péché originel. Quant à ses dérivés mythologiques, dont l’origine supposée serait
suméro-babylonienne (10), ils ne sont pas sans rapport avec le thème de la consommation du sang (11) ; consommation à l’origine des nombreuses prohibitions alimentaires et interdits sexuels que la chrétienté occidentale édictera durant de nombreux siècles.

En s’attachant aux actes d’incorporations alimentaire et sexuelle, Lilith
concentre en elle tous les démons de l’analogie. Son contentement, inépuisable,
relevant des deux substances, le sang et le sperme (12), fait des sphères érotiques et reproductives les domaines et les éléments nourriciers de ses perpétuels désirs de renouvellement.

Ultima modificare facuta de Xtremul (01-04-2008 00:18:08)
31-03-2008 23:40:15
   

P. Pan 63
Barbat
Intretin discutiile

Inregistat: 09-06-2005
Mesaje: 3359
Ba, sa ma fut in ele de limbi (de la Doriane zicere) ca frantzozeasca nu-i printre  alea descurcareteze...

Ultima modificare facuta de P. Pan 63 (31-03-2008 23:58:28)
31-03-2008 23:58:02
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046
Hm, ai cam trisat cu copy/paste-ul asta. Ce teorie de capul tau mai e asta, zau? :D ...De dragul calitatii, promit sa nu te mai bat la cap. :)
01-04-2008 00:01:40
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669

P. Pan 63 a scris:

Ba, sa ma fut in ele de limbi (de la Doriane zicere) ca frantzozeasca nu-i printre  alea descurcareteze...


Si tu, coane... ce dificultati poa'sa aiba traducerea lui "devoreuse de sperme" :D de exemplu, eii ??? ;)..."qu'elle l’incorpore par les voies buccale et anale en gonflant ses antres de cette semence." :D:D

Cit de gonflabila :D se presupune ca era insa centurista Lilith (care se-apropie si-i acum pe la Centura Asteroizilor ;) se pare), o sa vedeti voi maine-poimaine...

Ultima modificare facuta de Xtremul (01-04-2008 00:13:01)
01-04-2008 00:05:08
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669

spuneti-mi Aly a scris:

Hm, ai cam trisat cu copy/paste-ul asta. Ce teorie de capul tau mai e asta, zau? :D ...De dragul calitatii, promit sa nu te mai bat la cap. :)


Nu-i bai sa ma mai atzitzati :D nitzel, ca altfel ma las pe tinjala! ;)

Si tooot de capul meu ramine teoria, ma chere, doar ca-i musai nevoie, zic eu, nu doar de scurte interpretari/acceptari/neacceptari ale diverselor versiuni ale mitului, ci si de termeni de comparatie, pentru ca-n final sa puteti concluziona cit de "dus cu pluta" sint... ;) Sau nu. :D

Oricum, o sa fie f. greu (daca nu imposibil) sa n-o leg pe Lilica si de contextul mai larg al altor teme conexe: 2012, alien abductions, prostirea noastra globala, ceva religie ici-colea, temele reale ale summitului NATO :D s.a.m.d.

Ultima modificare facuta de Xtremul (01-04-2008 00:23:02)
01-04-2008 00:09:43
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046

Xtremul a scris:

Oricum, o sa fie f. greu (daca nu imposibil) sa n-o leg pe Lilica si de contextul mai larg al altor teme conexe: 2012, alien abductions, prostirea noastra globala, ceva religie ici-colea, temele reale ale summitului NATO :D s.a.m.d.


Io te rog s-o legi mai intai de genetica, deoarece cu genetica mi-ai intaratat mai tare curiozitatea! Multumesc frumos! :)
01-04-2008 01:44:53
   
?? NJD
Cont Sters

Inregistat: 18-08-2005
Mesaje: 2075
Imi permit si eu un mic coment, desi nu e pagina mea personala preferata.
Lilith, dupa cum e mentionata mai sus e un "mit" care are radacini adanci de peste 5 mii de ani. Dupa cum imi aduc aminte, anul 2 la clasa de Istorie Antica (si a religiilor) foarte multe povesti/istorii/personaje "BIBILICE" sunt inspirate din vechile "povesti" sumeriene unele chiar fiind blatante copii (vezi gilgames)
Chiar daca Lilith a fost pomenita inaintea Evei sa nu va fie teama EA nu a fost prima de  femeie dar nici ultima, nu o mai romatizati cu atata atentie, nu merita. (dar merita cei ce au sris despre ea prima data)
01-04-2008 12:13:07
   
?? egon
Cont Sters

Inregistat: 06-06-2006
Mesaje: 488
Tot ce pot sa spun este ca o cunosc personal pe Lilith......sau ma rog,pe una din surorile ei gemene....si constat cu amaraciune ca nicicand diavolul nu a luat un chip mai frumos.....trecand peste aceasta autoironie amara marturisec ca am citit cu reala placere tot ce s-a scris aici despre acest subiect.....nu datorita subiectului in sine cat mai ales prezentarii lui!
01-04-2008 15:12:09
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046
...Nu-i capitolul 3? :)
03-04-2008 00:44:13
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669

NJD a scris:

Imi permit si eu un mic coment, desi nu e pagina mea personala preferata.
Lilith, dupa cum e mentionata mai sus e un "mit" care are radacini adanci de peste 5 mii de ani. Dupa cum imi aduc aminte, anul 2 la clasa de Istorie Antica (si a religiilor) foarte multe povesti/istorii/personaje "BIBILICE" sunt inspirate din vechile "povesti" sumeriene unele chiar fiind blatante copii (vezi gilgames)
Chiar daca Lilith a fost pomenita inaintea Evei sa nu va fie teama EA nu a fost prima de  femeie dar nici ultima, nu o mai romatizati cu atata atentie, nu merita. (dar merita cei ce au sris despre ea prima data)

Nu-ti place? Schimba canalul, cumetre! :D
Fiindca vad ca esti permeabil doar la chestiile didactice, din anul 2-3 B.C. ;)

O sa te dezamagesc poate crunt, dar afla de la mine ca bibilica :D Lilith chiar se pare ca a fost prima "de femeie" :D:D (creata pe planeta Pamint, evident) - n-o zic io, e doar prezumtia ultimelor studii ale genomului uman.
Pe care, fireste, n-o s-o afli din cursurile de religie popesti :D si nici de prin ziarul "Libertatea" (sau "The Sun", ca tot aia e). :) De fapt, n-o sa afli absolut nimic de nicaieri pe tema asta, cel putin deocamdata.

Aaaa, poate c-ai fost totusi coleg cu regretatul (de unii, uitat de altii) Ioan Petru Culianu... atunci, jos palaria! Si chiar astept in cazul asta lucruri noi, "de la sursa" - desi, sincer, aia care gindesc (public) ca fostul discipol al lui Mircea Eliade au mari sanse s-ajunga (tot ca el din 1991) la 2,5 m sub pamint, c-un glontz in cap! :x Poate si eu o sa am aceeasi soarta, mai stii ?!

Motiv pentru care cred in final c-ai avut de fapt doar o mica, dar enervanta indigestie. :)

Conform legii compensatiei, ma consoleaza totusi gindul ca n-ai nicio sansa sa fii vreodata vizitat de Lilith... :D Fiindca, in ciuda aparentzelor, e o tipa cu pretentzii !!! ;)

Ultima modificare facuta de Xtremul (03-04-2008 04:07:14)
03-04-2008 03:18:17
   
?? NJD
Cont Sters

Inregistat: 18-08-2005
Mesaje: 2075
Brea nea Extrem, sau "cumetre"daca vrei,( imi iau sanse mari in a te enerva, si nu as vrea sa-ti cauzez fo' indigestie :) aberezi putin.
Nu crede tot ce citesti (nici macar biblia).  Eu nu ma opun ca tu ai dreptul sa fredonezi ce vrei tu despre "Lilith" nume mitic scris mult inainte de a fi adoptat/pomenit  si de Biblie. Ce vreau sa-ti spune e ca altii sunt de alta parere. Nu vreau sa te contrazic cu nimic. Nu vreau sa vedem care face pipi mai departe, n'are sens. Sunt sigur ca stii si celelalte "propuneri" despre Lilith, dar din motive personale le omiti. (esti in love cu mituri/vise :) )
Uite alte propuneri/pareri, combatele:
"Lilith este presupua sa fi fost un demon in locuri parasite/pustii/deserte dar care original a trait in gradina zeitei Sumeriene Innana, regina Cerului/Rai. A fost mentionata scurt in povestirile Gilgames si Huluppu-Tree (unde e Pictata de un artist cu sarpele, asa cum a pus-o Ali)
Mai jos e o traducere de pe tablitele de lut:

a dragon had built its nest at the foot of the tree
the Zu-bird was raising its young in the crown,
and the demon Lilith had built her house in the middle.
[…]
Then the Zu-bird flew into the mountains with its young,
while Lilith, petrified with fear, tore down her house and fled into the wilderness.[

"Years passed, the tree matured and grew big. But Inanna found herself unable to cut down the tree. For at its base the snake 'who knows no charm' had built its nest. In its crown, the Zu-bird -- a mythological creature which at times wrought mischief -- had placed its young. In the middle Lilith, the maid of desolation, had built her house. And so poor Inanna, the light-hearted and ever-joyful maid, shed bitter tears"

O sculptura in relief  depictand o femeie goala (cum-iti place tie :) )cu aripi,  e in muzeul din Londra si una in Paris. Capul ei aduce ca a unui LEU, picioarele de pasare (Anzu) sani ai sunt supti de un CAINE si un PORK, spatiu dintre picioare corespunde unui SCORPION
P'orma tradu asta:

"You are bound and sealed, all you demons and devils and Liliths,
by that hard and strong, mighty and powerful bond with which are tied Sison and Sisin....
The evil Lilith, who causes the hearts of men to go astray
and appears in the dream of the night and in the vision of hte day,
Who burns and casts down with nightmare, attacks and kills children, boys an girls.
She is conquered and sealed away from the house
and from the threshold of Bahram-Gushnasp son of Ishtar-Nahid
by the talisman of Metatron, the great prince who is called the Great Healer of Mercy....
who vanquishes demons and devils, black arts and mighty spells
and keeps them away from the house and threshold of Bahram-Gushnasp, son of Ishtar-Nahid. Amen, Amen, ".

Si: "Lilitu appeared to men in their erotic dreams"

"Lilith's epithet was "the beautiful maiden". She was described as having no milk in her breasts and was unable to bear any children", "texts depict Lilith as the prostitute of the goddess Istar"
The Lilitu, the Akkadian  Ardat-Lili and the Assirian  La-bar-tu like Lilith, were figures of disease and uncleanliness. Ardat is derived from "ardatu", a title of prostitutes and young unmarried women, meaning "maiden".

Ti-as fi spus toate astea si altele, dar pentru ca le stii, nu le mai spun.

Ultima modificare facuta de NJD (03-04-2008 14:19:37)
03-04-2008 14:19:04
   
?? NJD
Cont Sters

Inregistat: 18-08-2005
Mesaje: 2075
Astept si eu ca Ali pentru capitoul tri.
03-04-2008 14:22:42
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
Chiar daca am o zi cam nashpa, mi-am zis ca-i cazul sa terminam odata cu teoriile de capul nostru ;) Deeeeeci:

Capitolul 3
a.

Preambul somnambul: :D Departe de mine sa pun botu' la toti zvonacii Apocalipsei si-a tuturor teorii OZN-isto-complotiste servite de altii pe nemestecate; adevarul ala "100%" e de fapt doar o notiune pur filosofica-n lumea asta atit de fluida, ale carei mecanisme reale ne depasesc deocamdata. Nimic nu-i deci ce pare-a fi: nici partizanii evolutionismul, dar nici aia ai creationismul n-au argumente zdrobitoare (fiindca de fapt asta-i scopul final al atacarii temei "Lilith" - pina la urma un simplu pretext mitologic de-a ne lasa curiozitatea/imaginatia, dar si logica sa bata un pic cimpii :)).

Intrebarea "de unde venim, incotro ne ducem?", desi a... dus pe unii spre balamuc :D e prea incitanta, cred io, ca s-o lasam balta (impinsi poate si de posibile descoperiri incomode in propria noastra origine). Clar, fenomenul zis "panspermie" (adica raspindirea vietii in Univers de catre diversi raspindaci :D voluntari sau nu) e ca si confirmata. N-o s-o iau insa de la protozoare-ncoace, ci doar de la Adam si Eva. Sau poate un pic mai inainte - fiindca prezenta hominizilor pe Pamint e atestata pina si de antropologia "clasica" de vreo 4 milioane de anisori (v. Lucy aia descoperita-n 1974 in Etiopia, dar si schelete bipede mai "batrine", recent gasite prin Africa de Sud).

Care, dupa ultimele teorii/studii, par sa fi fost fiinte asexuate (un gen de clone sau bio-mecanisme, cum se presupune c-ar fi "micii omuletzi gri" actuali care ne mai rapesc-prostesc :x uneori - deloc ET, ci foarte terestri... dar asta-i alta tema) - clone utilizate asadar de misteriosii lor stapini/creatori ca... mineri :D - deci nu meseria de coorva ;) e cea mai veche de pe Terra, ci aia de miner!

Trec si peste detaliul ca chestia asta confirma miturile sumeriene cu Enlil/Enkidu care "fabricau" prin inginerie genetica in serie fiintze asexuate (numite lulu amelu) si ca "cearta primordiala" dintre personajele biblice Dumnezeu-Satan a fost, mai mult ca sigur, apropo de decizia de a le da ori nu clonelor astora constiintza de sine (si-n ce proportie), sentimente deci si alti gargauni :D plus, evident, capacitate de replicare independenta (reproducere sexuata). Vrajeala cu sarpele si Pomul Cunoasterii -pacatul originar e mult prea vag-ambigua pentru epoca asta, in care nu toti se rezuma la plimbat oile, ca pe vremuri (desi aia care-au facut-o sint cumva bine merci - v. Berbecali :x).

Ultima modificare facuta de Xtremul (04-04-2008 02:26:05)
03-04-2008 23:16:19
   
?? CIUDATUL SA
Cont Sters

Inregistat: 23-11-2007
Mesaje: 4425
tzacanitzilor !!!!!!!
03-04-2008 23:57:01
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669

CIUDATUL SA a scris:

tzacanitzilor !!!!!!!


Hihi :D, dupa o mica pauza (acu'plec de la servici - iar m-a epuizat secretara aia... ;)), revin cu teoria de capu'meu! :)
04-04-2008 00:16:16
   
?? NJD
Cont Sters

Inregistat: 18-08-2005
Mesaje: 2075

CIUDATUL SA a scris:

tzacanitzilor !!!!!!!


Lasa domn'e oameni sa scrie/posteze.

Sincer Io'l citesc pe Extremu' cu dictionaru' langa mine de cateva ori la rand pan sa pricep o Iota. Scrie foarte avansat pentru cultura mea, Si'i deslusesc greu subintelesurile dar e Mester in Litere, cum zicea si Tasha

Astept si Capitolul 3 part b.
(cine a desenat "posibilul look" ? e mistho).
04-04-2008 12:08:38
   
?? tasha 1951
Cont Sters

Inregistat: 01-12-2006
Mesaje: 11226

NJD a scris:


CIUDATUL SA a scris:

tzacanitzilor !!!!!!!


Lasa domn'e oameni sa scrie/posteze.

Sincer Io'l citesc pe Extremu' cu dictionaru' langa mine de cateva ori la rand pan sa pricep o Iota. Scrie foarte avansat pentru cultura mea, Si'i deslusesc greu subintelesurile dar e Mester in Litere, cum zicea si Tasha

Astept si Capitolul 3 part b.
(cine a desenat "posibilul look" ? e mistho).

In litere doar??? =D=D
Eu zic ca este si in alta parte...ca prea le spune cu foc!=D=D=D
13-04-2008 23:33:26
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
Ei dragii mosului, ar trebui sa-ncep, in fine, Capitolul 3 si nu alte lungi si contorsionate preambuluri lamuritoare, fiindca (vorba cuiva): "Primind in privat un numar exagerat de mesaje de amor  din partea unor tipe de pana in 30 de ani" :D:D - mai toate avind ca motivatie exclusiva presupusul meu talent literar-manipulatoriu :rolleyes:, - cred c-o sa epuizez subiectul cit mai concis, ca-s prea lipsit de timp si energie ca sa mai fac fatza-spate unor asemenea cumva agresive tsunamiuri bioenergetice.

Oricum, batutul cimpilor p-aici a fost util macar fiindca m-a convins de un oarece feed-back neasteptat; implicit, e chiar posibil sa ma reapuc la modul serios de scris - nu doar pe forumul 3ics sau prin reviste auto-moto, evident. :)

Hai c-am lungit-o destul cu fraza asta kilometrica, sa intru-n Lilith ;) acuma:
Important e cred io ca orice subiect "mitologic" sa-l tratam imaginativ, fara parti-pris-uri (izvorite uneori chiar din... fixurile culturale deprinse-n viata/scoala), dar si cu o anume resemnare a procesului de intzelegere. Fiindca-i clar ca Regizorul de Sus ne-a creat asa cum trebuia ("necunoscute noua-s caile") si nu cum ar fi vrut muskiu' nostru! :D OK, cred ca se merita macar incercata "cunoasterea cailor Lui", daca tot nu prea putem schimba ce si cum sintem...

Anul trecut a aparut prin ziare o stire care-a lasat rece lumea (nu-i nici de mirare, cred ca mai trasese pe-atunci Raduleasca Andreei Marin un partz :D in nas si era suspansu'maxim care pe care o s-o paruie). Cam nebuloasa stirea, ce-i drept: cica se descoperise cumva (neexplicat modul/tehnica) formula ADN-ului "Evei originare" din care ne-am trage cu totii. Si punct.

Curios din fire, am inceput agasarea unui genetician (bun - si nu doar in teorie) care m-a convins ca ce-au declarat ei nu-i doar posibil, ci chiar 100% real si dovedibil cumva - chiar daca doar logic-matematic, Eva aia Nr. 1 saraca (care-ar fi de fapt a treia, dupa Lilica si Eva II - v. episoadele anterioare) nemaiputind fi totusi pipaita prin partile esentiale. :D

Ei, macar 2-3 detalii "din carti" sint totusi necesare: genomul uman n-are "decit" vreo 35.000 de secvente - si nu cu sutele de mii, cum se credea pina nu de mult; in plus, doar 3,5% din astea ne "definesc" ca umani si nu maimutzoi ;) - procent extrem de mic, cu care difera de fapt "codul" nostru de cel al primatelor. Si mai in plus, hipercomputerele actuale de genul lui "Cray One" fac simulari de te doare nu doar capu', inclusiv in genetica. Asa ca o aparent imposibila "reconstructie inversa" a arborelui genealogic al intregii umanitati e acum, in fine, posibila. Cica ;)...zic io, inca un pic sceptic.

Ultima modificare facuta de Xtremul (14-04-2008 02:32:00)
13-04-2008 23:43:25
   
?? spuneti-mi Aly
Cont Sters

Inregistat: 25-12-2007
Mesaje: 1046

Xtremul a scris:

Cam nebuloasa stirea, ce-i drept: cica se descoperise cumva (neexplicat modul/tehnica) formula ADN-ului "Evei originare" din care ne-am trage cu totii. Si punct.


Ups! ...Dar ce iti place sa ne tii in suspans! :)
14-04-2008 00:40:10
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669

spuneti-mi Aly a scris:


Xtremul a scris:

Cam nebuloasa stirea, ce-i drept: cica se descoperise cumva (neexplicat modul/tehnica) formula ADN-ului "Evei originare" din care ne-am trage cu totii. Si punct.


Ups! ...Dar ce iti place sa ne tii in suspans! :)


Revin imediat. Fiindca partea interesanta abia acum incepe :D
14-04-2008 00:51:34
   
?? tasha 1951
Cont Sters

Inregistat: 01-12-2006
Mesaje: 11226
Asteptam cu sufletul la gura urmarea...;)
=D=D
Oricum,ai reusit sa ne starnesti interesul,felicitari!
14-04-2008 01:12:40
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669
Capitolul IV (dar nu si ultimul)... ;)

Surprizele (netranspirate-n presa, fiind oricum greu de priceput de nespecialisti) ale simularii asteia computerizate retrograde (prima atit de complexa) au fost mai multe. Le puric nitzel doar pe cele mai importante:

1. ADN-ul asta "originar" al Evei III e plin de hibe de toate culorile :D. Stop, nu-mi sariti la beregata, ushurel deci, feministelor :D, ADN-ul vostru actual n-are chiar asa mult de-a face cu ala al Evei !!! Motivul: cu totii (si implicit femeile contemporane) il avem totusi ca "tata" si pe Adam !!!! ;) Care (tot deductiv stabilit, dar indubitabil cica) avea un bagaj genetic atit de smecker - de fapt mult prea evoluat pentru intentiile unora dintre creatorii rasei Homo Sapiens Sapiens - incit "proiectantii" nostri au trebuit sa-l "viruseze" ;) cumva (la nivel de urmasi, evident)... cu cine oare???

2. Cu genele de calitatea a III-a ale talimbei :D de Eva III (stramoasa Evei Braun? hihihi), care pare acum responsabila de toate servitutile fizice ale trecerii noastre prin existentza asta: boli, cancere, dar si lene, egoism, materialism, agresivitate (razboaiele-s imperios necesare "cultivatorilor de suflete" si nu doar fabricantilor de arme, dupa unii), longevitate de kko (Adam a trait "pe bune" o gramada de secole, ca si Noe si alti masculi biblici), imposibilitatea comunicarii telepatice, a deplasarii obiectelor cu gindul (telekinezie) etc etc. Calitati pierdute care, rarissim, se mai "elibereaza" la unii dintre noi (rusoaica "telekinetica" testata amanuntit de fosta academie de stiintze sovietica nu-i singurul caz - dupa ce-a lovit-o o schija-n freza :D a devenit "hiperdotata" - verificat).

3. Se pare ca "ne-am fi luat-o in cap" ca dracusorii drako/reptilo/illumminati urmasi ai lui Lilith (traitori bine-mersi si acum prin subteranele Agarthei ori Shambalei, :rolleyes: dupa unii, ori prin tunelele bazelor Dulce ori Area 51, dupa altii, ori chiar in alea antarctice din Neuschwabenlandul :rolleyes: nazistilor fosti, prezenti si viitori) daca am fi trait vietzi prea lungi, prea "lejere", prea independente si fara multa frica - de toate nuantzele: de boli, de moarte, accidente, sefi, procurori, popi, inchisori, tortionari, cafteli, militzieni :D si - de ce nu? - in final chiar de ideea de Dumnezeu !!! Se presupune si o "schimbare din mers" a business-planului :D intregului "holding" de supervizori ai nostri, cu reciclarea mai frecventa a "containerelor de suflete" care sintem de fapt. De ce? Unele motive le-am aflat pina si eu (?!) in mod neintermediat. Totu-i sa nu fii opac. Dar asta-i alta discutie, nu-i de forum oricum. Aparent tembelul film "Apocalypto" al lui Mel Gibson da roata cumva temei asteia.

4. Nea'geneticianul (sa va mai precizez ca-i evreu? e cumva subinteles...) doar a ris minzeste :D cind l-am intrebat dac-au "ghicit" si ADN-ul lui Lilith: asa cum ma asteptam, nu l-au gasit ca formula precisa (posibil sa ma fi si aburit, oricum), dar presupunerea logica (a alora de cred in legenda, evident - inclusiv nenea asta savant, culmea ;)) e c-ar fi fost similar calitativ aluia adamic. Care a fost si el dedus destul de exact, confruntind ADN-urile noastre cu ala "retrograd" al Evei III. Nu degeaba legenda jidano-asiro-sumeriana zice ca Adam tinjea in sufletul lui dupa Lilith-cea-fugita pe Litoral cu-taximetristrul-Asmodeus (egala lui, dar prea "dracoasa" ;)), chiar daca Eva III era mai sexoasa cumva si aparent (doar aparent) mai blinda, tolomaca si submisiva... (revenim si la chestia asta).

5. Am avut fireste lungi discutii si despre ADN-ul asa-zis "reptilian" (nu doar fiindca se stie ca avem si noi, astia multii si prostii de-acum, un "creier reptilian" - chiar zone din trunchiul cerebral, ala de asigura functiile vitale). Nu intru-n amanunte anatomo-fiziologice si nici genetice, ca n-au rost aici. Nu va ginditi insa simplist la imposibilitatea cotzaielii :D unui crocodil cu Naomi Campbell, de pilda: nimic nu-i imposibil in domeniul asta, ADN-ul celei mai primitive plante si-al nostru avind "caramizi" comune ! Iar cazul unei "himere genetice" reale (si nu facute-n Photoshop ;)) "iepure/pisica" - scapate clar dintr-un laborator - e f. bine documentat, serios! Nici nu speculez ca altii care pun botu' la presupusele metamorfoze ale lui Bush, Blair ori Queen Mother in shoparle feroce :D in timpul presupuselor ritualuri sacrificiale care, culmea, se mai desfasoara si acum (simbolic doar? :rolleyes: - nimeni nu stie) intr-o anume saptamina a lunii iulie, pe o vasta si deloc secreta (desi bine pazita) proprietate impadurita din State... Unde-s prezenti fara exceptie citeva sute din "marii" lumii, an dupa an. Interesant e totusi ca "indicatorul" cabanei de-acolo care gazduieste anual familiile Bush si Cheney e chiar un ditamai... Skaraotzki ;), flancat de bufnitze - exact ca Tanti Lilith! :D (n-au negat niciodata imaginile respective, care exista bine-mersi).

6. Banuiala unor geneticieni cunoscuti (fiindca aia necunoscuti or sa ramina vesnic asa prin "fermele" lor spatiale) e ca nu doar longevitatea ori capacitatile paranormale "clasice" ne-au fost "interzise" de Creatori in existenta asta (doar) tridimensionala (de catre echipa Regizorului-Sef :) de fapt, fiindca El-Transcedentul e prea ocupat :D cu alte treburi ca sa ne "modeleze" personal din lut, coaste si alte scamatorii). Ci si anumite perceptii subtile ne-au fost blocate - rememorarea amintirilor din vietile anterioare (idee deloc surprinzator afurisita de Biserica), premonitiile (capacitatea, fie ea limitata, de deplasare pe axa timpului) dar si posibilitatea levitatziei ("tradusa" in mituri prin desenarea :D unor dragutze aripioare). Care si ea mai apare cind si cind pe la unii Davizi Copperfielji... ;) Plus ca s-a indus majoritatii pamintenilor un gen de incapacitate de-a se concentra asupra lucrurilor esentiale (care-s evident alea spirituale). Un fel de fuga de idei continua, in directiile exclusiv "palpabile" (si placute, evident) ale realitatii: haleala, beutura, droage, tzoale, zorzoane, confort imediat cu orice pretz (cai, trasuri, masini, yachturi, vile, viloaie, castele, slugi, sclavi, putere, bani, bani, bani, sex, sex, sex) etc etc.

Ultima modificare facuta de Xtremul (14-04-2008 05:08:29)
14-04-2008 01:24:33
   
?? tasha 1951
Cont Sters

Inregistat: 01-12-2006
Mesaje: 11226
...Calitatea a III-a...si o mentinezi in paranteza pe Eva Braun,pai,o femeie care a reusit sa suceasca mintea celui mai controversat om al istoriei naziste
si care isi atinge scopul fiind legitimata de Hitler , cea mai importanta femeie a Reich-ului....deja mi se pare ca putin te contrazici...nu prea era "talamba" aceasta Eva...=D=D
   Ma iarta,NU-I SARIT LA BEREGATA....e doar dreptul nostru al femeilor la aparare....;)=)
14-04-2008 01:53:44
   
?? Xtremul
Cont Sters

Inregistat: 23-12-2007
Mesaje: 6669

tasha 1951 a scris:

...Calitatea a III-a...si o mentinezi in paranteza pe Eva Braun,pai,o femeie care a reusit sa suceasca mintea celui mai controversat om al istoriei naziste
si care isi atinge scopul fiind legitimata de Hitler , cea mai importanta femeie a Reich-ului....deja mi se pare ca putin te contrazici...nu prea era "talamba" aceasta Eva...=D=D
   Ma iarta,NU-I SARIT LA BEREGATA....e doar dreptul nostru al femeilor la aparare....;)=)


Era doar o poanta ca sa n-adormiti :D aia cu Eva Braun, ma chere... ;) De unde si hihihihi-urile :D

Interesanta-i si istoria celor 2 fetite ale lui Hitler (una facuta cu Eva Braun), da-i alta poveste... chiar daca Hitler a fost (dovedit fara dubii - normal ca nu in manualele de istorie) c-a fost membrul de elita al aceleiasi "secte" de rit rosicrucian-templier-homo (serios asta) din care faceau parte  - surprinzator dar nu prea, de fapt ;)- Churchill si alti ciumpalaci "adversari" cica :D:D. Alta data insa toate chestiile astea - minore cumva pe linga conexiunile mitului Lilith...

Ultima modificare facuta de Xtremul (14-04-2008 19:33:35)
14-04-2008 01:58:21
   
Pagini:  1 2 3 4 ... 8    
Mergeti la